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blasto non discuto con chi dice balle. Provami che non le dici e discuterò con te. Qui, di fronte agli occhi di tutti provamelo: Ora scopriamo che Madara non era morto, ma probabilmente lo ha infinocchiato con un genjutsu (quindi poteva ucciderlo volendo).
Mostrami la tavola dove dice che Madara ha infinocchiato Hashirama Senju con un genjutsu.
E magari quella che mi prova che ''poteva ucciderlo volendo''. (No, perché Madara MSE + Rin'Negan ha detto chiaramente che solo Hashirama può tenergli testa, ma non penso tu parli per sentito dire, quindi provami che ha senso quello che dici)CITAZIONEHashirama è stato lodato nell'ignoranza. Madara non solo non è morto, lo ha infinocchiato, perchè lui puntava ad altro, non gli interessava più vincere, perdere, ma solo prendere le cellule del Senju per il suo piano e lo ha fatto.
Non gli interessava vincere? Ha combattuto lo scontro SOLO per prendere le cellule Senju? Mostrami la tavola in cui dice ciò.
La wikipedia di Naruto è chiara:
http://naruto.wikia.com/wiki/Valley_of_the_End
-Madara Uchiha, who intended to destroy the village with the forced assistance of Kurama
-The battle ended with Hashirama victorious, Madara faking his death and going into hiding
Ma può darsi che tu blasto sia onesto e abbia letto tutte le cose che hai detto nel manga e non te le sia inventate, quindi ti chiedo di provarmelo. -
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Scusa blasto/kunai, ma non ho voglia di discutere col tuo trolling becero.
Se vuoi però posso linkarti il forum più competente di Naruto su internet, quello che ha dato il via ad OutskirtsBattleDome:
www.narutoforums.com/showthread.php?t=917696
bye bye -
.il primo hokage non è minimamente quello che sta combattendo ora.
Vero. Il primo hokage non lo si deve considerare in Edo Tensei, ne nella prima serie ne nella seconda. Tobirama ha detto chiaramente che quello di adesso non è al 100% del suo potere.
Mentre l'abbiamo visto com'era da vivo:SPOILER (clicca per visualizzare)
Perché parlare di Edo Tensei quando l'abbiamo visto in vita? Mancio ancora non mi hai risposto. -
.se poi kishi vuole continuare in questa cazzata immane ben venga, ma per me il primo hokage non è minimamente quello che sta combattendo ora.
Che manga stai leggendo? Kabuto? Natuto? Faruto?
No, perché Naruto (quello scritto da Masashi Kishimoto) è questo:Tratto da http://naruto.wikia.com/wiki/Hashirama_Senju :
Hashirama Senju (åƒæ‰‹æŸ±é–“, Senju Hashirama), renowned as the God of Shinobi (å¿ã®ç¥ž, Shinobi no Kami), was a legendary ninja [...]
Tratto da http://outskirtsbattledome.wikispaces.com/...Hashirama+Senju :
Other: The Shodai Hokage is implied to be the most powerful character in the manga barring the Rikudo Sennin, and potentially Edo Tensei Madara but we lack enough information and evidence to fully quantify his stats. -
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Ancora con queste discussioni? Harashirama è il più potente punto, il vecchio edo era una tecnica penosa, tanto che anche Tobirama dice che sono stati resuscitati quasi (manco completamente) al massimo della loro potenza.
Cagata o meno, i livelli i potenza sono definiti. -
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Dai, su, ebbasta 
Ci accusate della stessa faziosità di cui voi vi fate scudo pensando di argomentare acutamente e senza macchia. Brad ha fatto il post definitivo. Che per voi Minato sia moralmente il pià powa (perché è di questo che stiamo parlando, il tirare in ballo il manga, Kishimoto e l'universo è solo un altro modo per cercare di magnificarlo, come fanno i bambini) è irrilevante. Che Hashirama all'inizio non sia stato concepito come boss finale, è probabile, ma a chi può interessare se non a quelli che vogliono leggersi un manga proprio dove regnano solo i propri personaggi? Il numero corrente di Naruto è il 647, la trama è cambiata, il filone dei rospi ormai è chiaro che è stato creato per i bimbiminkia e fatevene una ragione.
Andate sugli altri forum a dire "ehyyyyyy ma MInatoXXXxxx è molto + forte Hashirama vabbèèè saltella sull'albero divino ma è stato fermato da Saru hahaahaahahahahah".
Ma come cazzo state oh. -
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Mancio ti prego smettila di dire cagate, stiamo commentando il capitolo numero 647 di Naruto. Se per te dopo la morte di Pain fa tutto schifo io non ho problemi, ma evita di argomentare con cagate tue idee personali e particolarmente discutibili. Ti ho provato che Hashirama Senju in vita era diverso dall' Edo Tensei che abbiamo visto nella prima serie, se a te non sta bene non è un problema. Ma vai a parlarne su qualche forum dove si sono fermati a leggere dopo la morte di Pain.
Ripeto, questo è il capitolo 647, l'autore ha fatto delle scelte e io mi baso su quelle. Hashirama è il dio dei ninja e solo Madara Uchiha gli può tenere testa. Questi sono i fatti al capitolo 647 di Naruto.
E ti regalo un'immagine di Hashirama VIVO (quindi tutte le cagate sull'Edo Tensei smettono di esistere, che sia il primo o il secondo):SPOILER (clicca per visualizzare)
si, e l'avete confermato anche voi dicendo che originariamente il primo hokage era stato pensato più debole di quello che è adesso, questo mi basta e avanza
Ahhhh adesso si passa sulla difensiva eh? Ti basta e avanza cosa? Al capitolo corrente (647, quello che stiamo commentando) l'autore del manga ha fatto si che Hashirama Senju sia considerato il ninja più potente mai esistito dopo Rikudo Sennin, mentre gli altri hokage faticano contro delle piante, egli le schiva mentre combatte con l'altro TOP ninja: Madara Uchiha.
Tratto da http://naruto.wikia.com/wiki/Hashirama_Senju :
Hashirama Senju (åƒæ‰‹æŸ±é–“, Senju Hashirama), renowned as the God of Shinobi (å¿ã®ç¥ž, Shinobi no Kami), was a legendary ninja [...]
Tratto da http://outskirtsbattledome.wikispaces.com/...Hashirama+Senju :
Other: The Shodai Hokage is implied to be the most powerful character in the manga barring the Rikudo Sennin, and potentially Edo Tensei Madara but we lack enough information and evidence to fully quantify his stats.
Al capitolo corrente le cose stanno così. Puoi sempre andare da qualcuno che sia ancora alla morte di Pain e farti le pippe su Minato. Nessun problema. -
.è ovvio che quelli in vita ora erano tipo 10 volte più forte di un hashirama, di un madara e di un tobirama così come erano stati ORIGINARIAMENTE ipotizzati da kishi, e quindi ha dovuto dare a tutti dei power up mostruosi, ad esempio un madara che con il suo susanoo riesce a ricoprire la volpe, ad esempio un primo hokage con un chakra pari ad un bijuu, ad esempio un tobirama che è stato l'inventore di tutte le tecniche del manga
Su questo hai ragione, ma il punto è che non interessa a nessuno. Chissenefrega di come sono stati originariamente concepiti.
Magari il Raikage originariamente era concepito per essere il ninja più forte del manga. Peccato che oggi non è così.
Lo stesso per Hashirama. Probabilmente non era stato concepito come il top del manga. Ora lo è. Fine. E' inutile che rosichi.
I fatti sono quelli.
Blizzard ha già chiarito post e post fa che questo tuo ''originariamente concepiti'' lascia il tempo che trova, visto che la realtà dei fatti è diversa.CITAZIONE2- il vero potere di hashirama è quello che abbiamo visto con il primo edo tensei --->
L'autore del manga ha chiarito a parole che Hashirama nel primo edo tensei non era al livello di quello attuale.
L'autore ha chiarito a parole che l'edo tensei attuale rappresenta Hashirama QUASI al massimo della sua potenza.
L'autore ci ha fatto vedere un FLASHBACK DELL'HASHIRAMA VIVO che ha sconvolto le classifiche di forza del manga Naruto.
Solo uno scemo può continuare a dire che il vero potere di Hashirama è quello nel primo flashback. Cioé è illogico. Totalmente illogico.
O state leggendo un altro manga, o dovreste avere ben chiaro chi è Hashirama Senju.
E poi perché diavolo metti l'immagine GENIUS? Quell'immagine nasce per sfottere un qualcosa di illogico.
Come ad esempio sostenere che Hashirama è quello della prima serie quando è stato chiarito che
1- Il vero è mille volte più forte del primo edo tensei.
2- Ci è stato fatto vedere quando era in vita. E.. beh... il vero è mille volte più forte del primo edo tensei.
Ti riposto, nel caso te la fossi persa, una scan che demolisce il tuo ragionamento nel modo più totale:They think they can fuck with me
Ah, mi sono sbagliato, questo che vediamo adesso è Hashirama con QUASI tutto il suo potere. Da vivo era meglio
spiegami allora perchè la prima volta che è stato richiamato in vita dall'edo tensei, per giunta di un livello inferiore a questo, non sia riuscito a liberarsi così facilmente! eppure non aveva ancora il kunai in testa visto che per un pò i 2 hokage riescono a parlare a sarutobi con la loro personalità....il primo hokage avrebbe dovuto liberarsi anche in quell'occasione!
Allora ci sei. Pensavo scherzassi all'inizio.
A quanto pare non sai l'inglese. Ti traduco:
Secondo Hokage: Aver migliorato l'accuratezza e l'efficienza di questa tecnica è stato un tuo sbaglio. Questa volta siamo stati richiamati in questo mondo con quasi tutto il nostro potere...
Adesso ti spiego un paio di parti, perché a quanto pare manco sai l'italiano:
Aver migliorato l'accuratezza e l'efficienza di questa tecnica= Questa è la versione migliorata dell'Edo Tensei, la scorsa era imprecisa e richiamava i morti senza chakra o con qualche difetto. Questa invece è precisa e li riporta come quando erano in vita.
Questa volta siamo stati richiamati in questo mondo con quasi tutto il nostro potere...= La scorsa volta eravamo SCARSISSIMI, questa volta invece siamo come eravamo in vita.
Di conseguenza:CITAZIONEMancio dice:
bla bla bla cazzate varie bla bla bla perché Hashirama si è fatto fregare da Sarutobi? bla bla bla
Sai perché? Perché la scorsa volta NON ERANO STATI RICHIAMATI COME QUANDO ERANO IN VITA, MA ERANO STATI RICHIAMATI IN UNA VERSIONE PIU' DEBOLE E FACILMENTE FREGABILE DA UN VECCHIO DI 70 ANNI.
Adesso puoi ammettere la sconfitta con onore o andare avanti arrampicandoti sugli specchi e dire ''per me il primo hokage è quello zombie della prima serie!!!11111''.
Aggiunta:cos'è, se il prossimo capitolo il primo hokage dice "ok è arrivato il momento di sfoderare la mia tecnica segreta" e uccidesse madara + rinnegan + arte del legno dovremmo sostenere che il primo è anche più forte di madara + rinnegan + arte del legno? no sarebbe solo una cazzata di kishi come ne ha già fatte e sicuramente ne farà ancora..
Sarebbe una cazzata, ma comunque Hashirama avrebbe diritto all'uso di quella tecnica in un ipotetico scontro. Il fatto che a te non stia bene sono affari tuoi, se la tira fuori vuol dire che la può usare e che quindi se io parlo di Hashirama parlo di ''Hashirama con tecnica sgrava che l'autore ha voluto dargli'', scusa se do più credito a chi scrive il manga che a te.
il tuo ragionamento è bello bello se non fosse che tutta la parte in cui viene detto che il nuovo edo è più forte di quello vecchio è stata fatta solamente per giustificare un ingistificato aumento di forza degli hokage, che senza di esso non sarebbero al livello attuale.
il tuo solo ammettere che originariamente erano stati concepiti diversamente mi porta ad avere ragione, e cioè che tutto quello che è successo dopo è solamente derivato da incoerenze su incoerenze, power up alla cazzo e gestione di merda del manga di kishi
e ti sbagli, io li valuto per come erano originariamente concepiti, tutto il resto è solo fan service e a me il fan service non piace se non ci sono tette, e anche belle grosse!!
e ho riletto la parte del manga con lo scontro tra saru e orcomario e non viene mai detto che i due kage non sono al loro livello originario, mi sembra strano che in un duello contro i suoi due maestri sarutobi non avrebbe detto "vi ho preso solo perchè non siete al massimo dei vostri poteri".................il primo edo tensei è stato stuprato da kishi inventandosi cazzate, così come è stata stuprata la storia dell'ottenimento del MS, così come è stato stuprato itachi, così come è stato stuprato pain
e poi blizzard, kishi ha sempre tenuto minato nel dubbio quindi se gli avesse dato tecniche ipersgrave non avremmo mai avuto la conferma di un insensato power up perchè non ci è mai stato mostrato prima...........del primo hokage invece abbiamo già visto la sua potenza da Dio, cioè essere afferrato da un 70enne durante una sua stessa tecnica di cui aveva il controllo del suddetto 70enne....eh beh.......ah si, non è neanche riuscito a liberarsi dalla presa di un kage bunshin di sarutobi cosa che è riuscita a fare anche orcomario!!!!!!!! e visto che vi bullate tanto con "il primo hokage ha una quantità di chakra pari a quello della volpe completa" allora spiegatemi come anche una versione depotenziata di lui..mm..non so, diciamo 10% per rimanere bassi bassi sia così debole da perdere in maniera nabba contro sarutobi?
e poi, tanto per mettere i puntini sulle i, la ME non c'entra niente con la potenza, anche il primo edo poteva averla.......ma guarda caso non l'ha mostrata........se la sarà mica inventata kishi strada facendo rendendo il primo hokage più forte di quello che era? si, e l'avete confermato anche voi dicendo che originariamente il primo hokage era stato pensato più debole di quello che è adesso, questo mi basta e avanza -
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leggo tanti bla bla bla ma l'unica cosa che sapete dire quando si tira in ballo il primo scontro edo tensei dove hashirama viene fregato come un pollo da un anziano di 70 anni è "ma quello non c'entra niente hashirama spara una scoreggia e schiaffa tutti" eppure il manga ha parlato chiaro, quando ancora era serio, sulla vera potenza di hashirama e cioè uno che combatteva alla pari con un MS user (grazie al cazzo che combatteva alla pari con la volpe, ha un potere per neutralizzarla -___-') e quindi sicuramente uno che si merita il titolo di hokage in pieno, ma che appunto NON riesce a liberarsi da un edo tensei merda
le incoerenze sono davanti ai tuoi occhi:
1:
-primo edo tensei: hashirama non riesce a liberarsi dall'edo merda
-secondo edo tensei: hashirama si libera dall'edo tensei ancora prima che orcomario se ne accorga nonostante l'edo tensei sia stato potenziato dalle cellule di hashirama (ancora mi devono spiegare come.....ma tant'è, questa tecnica è più potente del normale edo tanto che l'inventore non riesce a liberarsi..ma non si era liberato neanche la prima volta)
2:
-primo edo tensei: hashirama fa un genjutsu a sarutobi, e sarutobi riesce a catturare sia il primo hokage che il secondo hokage contemporaneamente nonostante sia sotto il genjutsu del dio degli shinobi (ma forse perchè in realtà il vero dio era sarutobi, visto che orcomario poco prima l'aveva chiamato dio degli shinobi.....)
-secondo eo tensei (e flashback annessi): hashirama è così veloce che schiva più o meno tutto tranne una mossa super veloce di obito-juubi che nessuno avrebbe evitato e quindi ci può stare che sia stato colpito
3:
-primo edo tensei: quando sarutobi afferra hashirama per sottrare l'anima dell'edo tensei, hashirama non mostra nessuna forza mostruosa nè controbatte in nessun modo (considerando che ha anche la ME.......) e si fa assorbire dal dio della morte. (da notare che orcomario che non è sicuramente al livello del primo hokage riesce a liberarsi in qualche modo e perde solo l'uso delle braccia ma rimane vivo)
-secondo edo tensei: la ME di hashirama lo rende praticamente intoccabile e combatte alla pari contro "il più grande" uchiha mai esistito (e fin qui nessun problema visto che anche in vita erano pari, PECCATO che madara ora abbia dalla sua anche un rinnegan ottenuto grazie allo stesso DNA del primo hokage (con poteri pari a quelli di nagato quindi) e abbia dalla sua anche l'arte del legno.....)
viste queste incoerenze MOSTRUOSE, innegabili anche da te
non trovi anche un minimo comun denominatore? il minimo comun denominatore di queste incoerenze è il fatto che kishi abbia dato power up alla cazzo a tutti e quindi è ovvio che quelli in vita ora erano tipo 10 volte più forte di un hashirama, di un madara e di un tobirama così come erano stati ORIGINARIAMENTE ipotizzati da kishi, e quindi ha dovuto dare a tutti dei power up mostruosi, ad esempio un madara che con il suo susanoo riesce a ricoprire la volpe, ad esempio un primo hokage con un chakra pari ad un bijuu, ad esempio un tobirama che è stato l'inventore di tutte le tecniche del manga giusto per fare degli esempi
quindi, riassumendo, il vero potere di hashirama qual'è? 2 ipotesi con le relative conseguenze:
1- il vero potere di hashirama è quello che vediamo adesso ---> questo genera una GRANDISSIMA CAZZATA e cioè che è stato sconfitto mentre combatteva in coppia con suo fratello da un nonnino 70enne......
'' il tuo DIO del manga, battuto da un 70enne e per di più mentre aveva anche suo fratello, il secondo hokage, a combattere al suo fianco...... e per di più che non riesce neanche a liberarsi dall'edo tensei MERDA!?!?
2- il vero potere di hashirama è quello che abbiamo visto con il primo edo tensei ---> questo invece non genera nessuna incoerenza, hashirama era senz'altro un ninja di grandissimo livello, sicuramente il più forte della sua epoca grazie anche alla sua innata che gli permetteva di controllare i bijuu, ma che come tutti i ninja poteva essere sconfitto in battaglia (sarà pur morto anche lui, e sappiamo che non è morto vecchio quindi deve essere morto in battaglia), e quello che vediamo ora non è altro che un'esagerazione di kishi che si è dovuto adattare ai poteri degli attuali dei del manga (e questo conferma la discesa in picchiata del livello del manga) -
.CITAZIONEPraticamente quello che ho detto io. Il manga si giudica nella sua interezza, appunto, siete voi che lo state giudicando solo fino a Sarutobi perché è nel vostro interesse farlo. Che dopo Pain il manga è oggettivamente merda, vabbè ovvio, ma non è che possiamo valutare solo i pezzi che pià ci piacciono o che reputiamo belli perché ci fa comodo. Dragonball per me finisce a Frieza ma non per questo tutto quello che viene dopo è merda/non esiste/non deve essere considerato. La prima parte parla del Saiyan leggendario e la seconda l'hanno liquidata con Broly e tutti diventano SSJ. Amen.
Vegeta è stato stuprato da tutti e vuol dire che va bene così, che mi piaccia o no. Logico che volevo conservasse la dignità di un tempo, ma dato che il manga non lo scrivo io devo accettare ogni risvolto, sia buono che cattivo.
con una piccola differenza..
noi siamo qui a valutare il primo hokage, e il primo hokage è morto da decine e decine di anni, quindi se dobbiamo valutare la sua forza dobbiamo valutarla rispetto a quando era in vita, non rispetto ad ora che è morto ed è edo tensei e il suo potere è stato maggiorato dall'autore in modo così palesemente incoerente!
e valutando questo aspetto, è molto più credibile l'edo tensei della prima serie invece che questo edo (nonostante il primo hokage in questo momento non ha fatto vedere ancora nulla, ma il solo combattere alla pari con un madara giovane + rinnegan + cellule primo hokage e conseguente arte del legno dovrebbe far capire l'incoerenza mostruosa dietro ciò, e farvi arrivare a capire che il VERO primo hokage non è altro che quello che ha combattuto contro sarutobi e che non si era neanche riuscito a liberare dall'edo tensei merda)
AHAHAHAHAHAHHAH
l'unico flashback del VERO primo hokage l'abbiamo visto chiaramente.
Guarda la volpe a nove code mentre gli spara in faccia una bijuu dama, e come la bijuu dama parte, questo ha la velocità necessaria per spostarsi, evocare una mano di legno, prendere la bijuu dama e spararla in faccia alla volpe.
Per non parlare del fatto che ha una rigenerazione infinita, e del fatto che ha un chakra paragonabile a quello della volpe a nove code completa. Non a caso Madara Uchiha (''l'Uchiha col chakra più grande e potente che il clan avrebbe mai visto'') è stato costretto a prendere in prestito la volpe per fronteggiarlo. Ha combattuto DA SOLO contro una volpe a nove code contornata dal Susanoo più forte della storia che taglia montagne.
E non ha dato mai il massimo della sua potenza. Quando ha capito che non c'era niente da fare ha semplicemente evocato un colosso che ha disintegrato la volpe a nove code contornata dal Susanoo perfetto A PUGNI.
Serve altro?CITAZIONEil suo potere è stato maggiorato dall'autore in modo così palesemente incoerente!
E' stato detto chiaramente dall'autore che Hashirama è uguale a quando era in vita. Stesso chakra, stesse tecniche.CITAZIONEe farvi arrivare a capire che il VERO primo hokage non è altro che quello che ha combattuto contro sarutobi e che non si era neanche riuscito a liberare dall'edo tensei merda)
FARCI arrivare? A cosa?
Ma tu ci credi davvero alle cagate che dici?
Quindi io dovrei far capire a te che in un ipotetico scontro Kabuto vs Asuma dovrebbe vincere Asuma perché ''dovete capire che Kabuto è quello della prima serie''??
E' inutile, in tutti i forum del mondo prima della comparsa di Hashirama e Madara (ed in partciolare del flashback, e pure di Juubi) Naruto era considerato un universo dal potere ridicolo, roba che Lucci lo disintegrava da solo. Da quando sono comparsi i due dei Naruto è stato rivalutato di brutto. -
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Ma non vi sembra un po' di rosikare sull'inevitabile? Cioè io capisco che, da fan, il fatto che il manga sia incoerente e certi personaggi siano stati revisionati possa dispiacere, ma i fatti sono questi e punto. Lo scontro con Sarutobi non c'entra più un cazzo di niente, così come le sue profezie, così come il fantomatico potere dei ninja leggendari, le cazzate oculari e tanto altro. Se il manga ha preso questa piega è perché è giusto così.
Il cambiamento di Hashirama e Tobirama l'hanno liquidato con "l'edo tensei al tempo era nabbo."
Hashirama e Tobirama Edo Tensei sono gli stessi di quando erano in vita. Su Minato, semmai, si avrebbe qualcosa da dire. -
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Ma dai diocane, Hashirama che è il Dio della rigenerazione, che esce incolume da ogni battaglia grazie alle sue doti curative, si voleva uccidere con una Katana. Un Kunai intriso di Chakra uccide chiunque sia mortale, senza che stiamo a sparare cagate, suvvia. -
.CITAZIONEminato probabile a causa del chackra della volpe ma non ne sono sicuro
Basta leggere il manga, quando sono evocati gli Hokage, Minato avverte subito il chakra del figlio.......
che puo essere avvertito da tutti anche dai non sensitivi , leggendo il manga quando lo dice orochimaru -
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guarda che per quanto chackra possa avere hashirama abbiamo visto che per suicidarsi gli bastava una katana quindi non rompere con la presa per il culo...
la velocità non è l unica cosa in cui minato è un mostro.... -
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ma se fosse sensitivo è un conto, ma lui non è un sensitivo quindi semplicemente può osservare quello che vede, non può sapere quanto chakra c'è dentro naruto! capisce solamente successivamente che quello è il chakra della volpe, e con "quello" intende il chakra che naruto sta condividendo con gli altri, non il chakra totale di naruto!
e comunque per stessa ammissione di hashirama itachi gli era superiore
minato gli soffiò il posto da hokage
Votes given by Morgana le Fay |
